Konu: Toplam bakteri, toplam canlı, aerobik petri sayımı kavramları..

Sevgili Meslektaşımız,



Toplam bakteri, toplam canlı ( TVC:Total Viable Count), aerobik Petri Sayımı (APC: Aerobic Plate Count) kavramları her zaman kargaşaya yol açmıştır. Hele uzman olmayan kişilere bunları anlatmak nerede ise tümüyle imkânsızdır.



Standart olarak kodekslerde, ilgili yönergelerde toplam bakteri ile ifade edilen toplam mezofilik aerobik bakteri sayısıdır ve Plate Count Agar (PCA) besiyerinde aerobik ve mezofilik inkübasyon sonunda gelişebilen koloni sayısını gösterir. Ancak;

01) Bütün aerobik mezofilik bakteriler PCA besiyerinde gelişmez. Örneğin en tipik olarak bazı laktobasiller PCA'da gelişir, bazıları gelişmez,

02) Mayaların bir kısmı PCA'da çok kolaylıkla gelişip koloni oluşturur,

03) Küflerin çok büyük çoğunluğu PCA'da gelişir ama 48 saat içinde koloni oluşturamazlar (çok istisnalar vardır ama genel olarak küfler bu analizde sorun oluşturmaz.



Buna göre;

- kob (koloni oluşturan birim: cfu) kavramı geliştirilmiştir. Bir diğer deyiş ile bu analiz için sadece mezofil aerob inkübasyonda gelişebilen koloniler sayılır. Laktobasil örneğinde olduğu gibi bazı laktobasillerin sayılamayacağı açıktır.

-Bazı mayaların da geliştiği dikkate alınarak toplam canlı (Total Viable Count TVC) kavramı ortaya çıkartılmış ancak iş daha da karmaşık duruma gelmiştir.

-Koliformlar, stafilokoklar PCA'da kolaylıkla gelişir. Dolayısı ile sayım sonucunda toplam bakteri sayısı 1000, koliform 700 ve Staphylococcus 600 ise bir yanlışlık vardır. Ama özellikle bir süt ürünündeki analiz sonucunda toplam bakteri 100 ve MRS Agarda elde edilmiş laktobasil sayısı 500 ise tümüyle normal karşılanmalıdır çünkü kob kavramı altında laktobasillerin tümü PCA'da gelişip koloni oluşturamaz.



Bunu, konu dışındaki kişilere çok basite indirgeyerek şöyle anlatıyoruz:

-İçinde balık, yosun, kökü suda olan ağaçlar ve otlar olan bir su örneği düşünelim.

-2. aşamada bunların hepsinin yumurta ve tohum halinde olduğunu varsayalım. 40 balık yumurtası, 5 yosun [tohumu] 20 su ağacı tohumu ve 3 ot tohumu olmak üzere numunemizde toplam olarak 68 canlı organizma var.

-3. aşamada bunları çıplak gözle görülmeyecek kadar küçülttük.

-4. aşamada, bu numuneyi kendi hazırladığımız bir yapay su ortamına aşıladık.

-Ağaç gelişebilir ama gözle görülmesi yıllar alır.

-Otlar ve yosunlar 1 ay gibi sürede hemen gelişir ve 8 canlı olarak sayılır. İnkübasyonu 1 yıla çıkarırsak ağaçlar da gelişir.

-Balık için özel besin maddelerine gerek vardır. Hele bunlar süs balığı ise çok daha özel besin maddelerine gerek duyulur.

-İstersek yapay su ortamını derin yaparız ve ağaçların gelişmesini tümüyle engelleriz.

-İstersek balıklara istediği besinleri verirken, ot ve likenlerin gelişmesini engelleyecek ama balıklara zarar vermeyecek kimyasallar (örneğin çeşitli antibiyotikler) katar, böylece bir başka yapay su ortamında 40 balık elde edebiliriz. Ancak standart laboratuvar analizinde elde edeceğiz ve standart toplam canlı olarak ifade edeceğiz sayı sadece 5 yosun ve 3 ot olmak üzere 8 adettir.

-Tümünün gelişebileceği yapay ortam için, bütün balıkların gerek duyduğu besin maddelerini yapay suya ilave etmemiz, 1 yıl kadar da beklememiz gerek. Bu arada balık beslenmesi için vereceğimiz besin maddeleri, ot ve yosunların aşırı gelişmesine de neden olabilir ve bu aşırı gelişme başka sorunları ortaya çıkarabilir. Bunu önlemek için antibiyotik katılabilir ama bu antibiyotik, ağaçlara da zarar vermemelidir.



Laboratuvarda doğal koşulları sadece belirli ölçütler ile taklit etmeye çalışıyoruz. Suyun kalitesi açısından bizi ilgilendiren sadece ot ve likenler ise bunları toplam canlı (bitki; bakteri) olarak tanımlıyoruz.



Sevgiyle, bilgiyle



www.mikrobiyoloji.org

Teşekkürler Uğur, ya ben mikrobiyolojiye hasret kaldım ekim yapmak istiyorum ama numune almak istemiyorum, koloni gelişen petrilerde sayım yapmak istiyorum ama petri kutularını yıkamak istemiyorum, anlıyorsunuz beni değil miii

mikroplarla uğraşıp ne yapcaksın figen ya daha temiz bir dünya için elele

ah canım onu herkes istiyor. çok yiyerek zayıflamak, çalışmadan zengin olmak, yolculuk yapmadan dünyayı gezmek...

figen_yuce Nickli Üyeden Alıntı

Teşekkürler Uğur, ya ben mikrobiyolojiye hasret kaldım ekim yapmak istiyorum ama numune almak istemiyorum, koloni gelişen petrilerde sayım yapmak istiyorum ama petri kutularını yıkamak istemiyorum, anlıyorsunuz beni değil miii

engineer Nickli Üyeden Alıntı

ah canım onu herkes istiyor. çok yiyerek zayıflamak, çalışmadan zengin olmak, yolculuk yapmadan dünyayı gezmek...

Berrinim hatta ben olayı abartıp önümüzdeki ay emekli olmak istiyorum yaa neyse ya şunun şurasında ne kaldı 35 yılcık...



Munisecim daha temiz bir dünya için birilerinin kendini feda edip mikroplarla uğraşması , kaynağına inmesi ve çözüm üretmesi gerekir, o gönüllü benim işte ama baştan söyliim petri kurularını ben yıkamam

bizde hazırda petri alsak yıkama derdinden kurtulsak kimsede yıkamak zorunda kolmaz çözüm 1 buda belediyelerin çözümlerine döndü

Ohh ohhh bak ne güzel yazdın hay ağzına sağlık, hazırların parası siz gönüllülerden çıkacak olduktan sonra sorun yok, ben de besiyeri hazırlamaktan ve steril etmekten kurtulurum böylece (ayyy ne hazırcı oldum yaw, armut piş ağzıma düş )

sen iste yeterki herşey topluma hizmet için )) hazır değil okadarda ya geri kalan küçük bir kısmını sen yapcaksın )) (konuyuda amma saptırdık kimse duymasın

açılan konu biraz amacından saptırılmış gibi görünüyor ama petri kabı yıkamak istemeyen arkadaşların dertlerinin çaresi var zaten. disposible (kullan-at) petriler var onlardan kullanın madem bu kadar muzdaripsiniz. ama bunları kullanabilmek için size daha büyük bir görev düşüyor. o da patronu ikna etmek.

petri yıkamalarına son!!!
Artık hazır petri var!!
Kullan ve At!!
Bulaşık derdinden kurtul!!!

Meğer şu petri yıkamak ne zor işmiş yav Eminim bu petrileri yapanlarında amacı hızlı ve pratik analiz yapmak değil, milleti petri yıkama derdinden kurtarmak olmuştur

tezim mikroorganizma sayımıyla ilgili olduğu için mikroplarla uğraşıyorum. ben mikropları saymakta yeni bir çözüm buldum.

saymak istediğim MO'ları önce eğitimden geçirdim. sayım yapacağım zaman "sağ baştan say" dediğim zaman hepsi sıraya dizilip sayıyorlar kendilerini...

tüm mikropseverler ve mikrop mazlumlarına duyurulur.

hocam siz bir dahisiniz

tezim mikroorganizma sayımıyla ilgili olduğu için mikroplarla uğraşıyorum. ben mikropları saymakta yeni bir çözüm buldum.

saymak istediğim MO'ları önce eğitimden geçirdim. sayım yapacağım zaman "sağ baştan say" dediğim zaman hepsi sıraya dizilip sayıyorlar kendilerini...




fatih süper ya, eğitim notlarını da bi zahmet ver de bizimkileri de eğitelim

kerem Nickli Üyeden Alıntı

fatih süper ya, eğitim notlarını da bi zahmet ver de bizimkileri de eğitelim

Abla dert ettiğin şeye bak. yöntem basit.

önce besiyerlerine koyup iyice karınlarını doyuruyoruz. doydukları zaman diyorum ki: " kaç tane oldunuz söyleyin bakalım yoksa hepinizi otoklavlarım." o arada tabii otoklavı göstermeyi de ihmal etmiyorum. paşa paşa söylüyorlar sayılarını.

şantaj haaa, iyiymiş ama bizim otoklav yok, hazır besiyeri kullanıyorum ben, şu Figen'in sevdiklerinden
ama sterilizatörü gösterip tehdit edebilirim ben de

kerem Nickli Üyeden Alıntı

şantaj haaa, iyiymiş ama bizim otoklav yok, hazır besiyeri kullanıyorum ben, şu Figen'in sevdiklerinden
ama sterilizatörü gösterip tehdit edebilirim ben de

o da olur Abla. pek bi korkaklar zaten. zaten ben otoklav diye düdüklü tencereyi gösteriyorum. saflar hemen kanıyorlar yaa.